Hirdetés

"Only the dead have
seen the end of war."

(Anyázni meg itt lehet:
katpolblog@gmail.com)

Utolsó kommentek

Hirdetés

Facebook

Bullshit Hunting Season

Cikkek

  • KatPol Kávéház CXII. - NormandiaHa az ardenneki csatára gondolunk, melynek helyszíneiről és emlékezetéről podcastunk 98. adásában közöltünk élménybeszámolót, a II. világháború egyéb nyugat-európai fejezetei közül - vagy ha akár...
  • KatPol Kávéház CVII. - Szolgálólány extrákkalA kiszolgált katonák élete valószínűleg helytől és kortól függetlenül sosem volt könnyű, még akkor sem, ha az őket szolgálatba hívó állam történetesen hajlandóságot mutatott a velük való törődésre....
  • KatPol Kávéház XCII. - Hideg fejjel, meleg szívvel, tiszta kézzelKedves hallgatóink! Legutóbbi, keletnémet témájú adásunkban, A mások élete c. film kapcsán elismételtük azt a kritikát, hogy az sajnos minden pozitívuma ellenére valószerűtlen képet fest a Stasi...
  • KatPol Kávéház LXXXVII. - A marsall görbe tükreA KatPol Kávéház előző adásában már foglalkoztunk Ion Antonescu román marsall életével, illetve annak utólagos megítélésével, amelyben a mai napig nincs egyetértés. Ennek részeként említettük a ’90-es...
  • KatPol Kávéház LXXXVI. - Római barbárokRománia második világháborús részvétele aligha van a közérdeklődés homlokterében idehaza. A románok elég erőteljesen ellenérdekeltek voltak a magyar célokkal, még ha velük egy szövetségesi rendszerben...

Címkék

1.vh (8) 18+ (1) 2.vh (92) afganisztán (53) ajanlo (50) albánia (6) algéria (6) államkudarc (16) al jazeera (6) al kaida (23) amerikai polgarhaboru (5) argentína (3) atom (39) ausztria (11) azerbajdzsán (5) bahrein (2) baltikum (2) belarusz (3) belgium (2) bizánc (3) bolívia (1) brazília (3) britek (56) bulgária (5) chile (1) ciprus (1) coin (63) csád (6) csehország (10) dánia (2) dél afrika (4) demográfia (6) díszszemle (9) ecuador (2) egyenruhák (23) egyiptom (9) el salvador (3) ensz (20) eritrea (2) észak korea (1) etiópia (8) eu (12) évforduló (29) fakabát (3) fegyverseft (39) felkelés (24) filmklub (50) franciák (39) fülöp szigetek (1) fürtös bomba (2) gáz (9) gáza (10) gazprom (5) gcc (2) gerillaháborúk (29) görögök (6) grúzia (15) hadiipar (31) haditengerészet (25) hadsereg a politikában (40) haiti (1) hamasz (6) hearts and minds (7) hezbollah (12) hidegháború (42) hollandia (2) honduras (4) horvátok (1) humor (24) india (17) indonézia (16) irak (67) irán (72) izland (1) izrael (107) japánok (27) jemen (11) jordánia (7) kalózok (9) kambodzsa (5) kanada (1) karthágó (1) kazahsztán (6) kémek (7) kenya (3) képrejtvény (3) keresztesek (5) kézifegyverek (9) kína (86) kirgizisztán (3) knn (275) kolumbia (10) kongó (14) korea (21) koszovó (11) kuba (6) kurdok (8) légierő (50) lengyelek (11) libanon (45) libéria (6) líbia (15) macedónia (3) magyarország (42) magyarsajtó (30) malajzia (2) mali (7) málta (1) mauritánia (4) mexikó (4) migráns (6) moldova (3) mozambik (1) nabucco (7) namíbia (1) nato (18) ndk (6) németek (55) nicaragua (5) niger (5) nigéria (2) norvégia (3) olaszok (11) omán (1) örményország (5) oroszország (98) összeesküvés (5) pakisztán (31) palesztina (21) panama (3) peru (3) podcast (66) powerpoint (2) propaganda (65) puccs (11) rádió (44) rakéta (15) rakétavédelem (15) recenzió (14) repülőnap (3) róma (2) románia (6) spanyol polgárháború (3) sri lanka (13) SS (5) svédek (2) szaúdiak (12) szerbia (4) szíria (31) szlovákia (2) szolgálati közlemény (94) szomália (23) szovjetunió (71) szudán (16) tadzsikisztán (4) tank (42) terror (66) thaiföld (9) törökország (29) trónok harca (4) tunézia (1) türkmenisztán (8) uae (5) uav (6) uganda (5) új zéland (1) ukrajna (17) ulster (2) usa (168) üzbegisztán (2) választás (14) válság (4) varsói szerződés (11) vendégposzt (23) venezuela (4) video (34) vietnam (23) vitaposzt (7) wehrmacht (24) westeros (4) zamárdi (1) zimbabwe (4) zsámbék (1) zsoldosok (14)

Lendületben az ország

2009.10.03. 08:58 CSM

Október 1-jén 60. jubileumát ünneplelte a Kínai Népköztársaság. Mondanunk sem kell, hogy a világ legnépesebb országa fordulatokban gazdag, jelentős utat tett meg ebben az időszakban. Pekingben immáron a hadsereg lényegéről is másként gondolkodnak, mint az elmúlt hatvan évben. Ennek mi sem lehet jobb kifejezése, mint egy grandiózus parádé a Tienanmen téren.

Az állami ünnepségek előtt már kiállításokkal, ünnepi ülések és nyilatkozatok sorával emlékeztek az évfordulóra és egyúttal ragadták meg az alkalmat, hogy Kína szerepét helyzetét is értékeljék. Természetesen mindezekből nem maradhattak ki a gazdasági eredmények és összességében azok a változások hangsúlyozása sem, melyek Teng Hsziao Ping kezdeményezésére az után a bizonyos 1978-as központi bizottsági plénum után történtek  (stílszerűen 1978 utólagos mottója is lehetne, hogy van egy ország, van egy ember, van egy program, csak hát más ugye már használta ezt a közelmúltban). A "nyugati  politikai rendszer és minta" másolására természetesen továbbra sem kell számítani Pekingben.

Más téren viszont igenis másolják a nyugati divatot, mégpedig szó szerint. A tavalyi cikkünkben már tárgyalt Népi Felszabadító Hadsereg egyenruházata terén az elmúlt 60 évben igencsak érdekes irányú változásokat, sőt vargabetűket figyelhettünk meg. A népies stílusjegyek (1950-55), a szovjet minta (1955-65), az ismét népi stílusok (1965-84), az 1984-88 közötti átmenet és az 1988-2007 közötti visszafogott modernizáció után Peking praktikussági és egyéb, kifelé implicite jelezni kívánt okokból a nyugati minta mellett tette le a voksát. Még akkor is így van ez, ha az állami szimbólumok (elsősorban a sapkajelvény és a karjelzések) a korábbinál valamivel nagyobb méretben jelennek meg az uniformisokon.

Kínában a Népköztársaság kikiáltása óta eddig 13 parádét tartottak, ebből 11-et 1949-59 között, majd 25 éves szünet után 1984-ben, végül legutóbb 1999-ben. Ebben az eddigi összes parádéról összeállított képgalériában a korábbi cikkünkbenn tárgyalt egyenruhák közül az 1949-es, az 1950-55-ös és az 1955-ben bevezetett szovjet minta és az 1984-ben a parádén először bemutatott, a modern katonai divathoz visszatérő viseleteket is részletesen megfigyelhetjük.

Érthetően ezért Pekingben nagy jelentőséget tulajdonítanak a mostani parádénak, hiszen a cél Kína és a PLA presztízsének növelése és a hazafias érzelmeknek a serkentése, (pl. a haditechnikai bemutató által) amellett, hogy hangsúlyozza egyúttal Kína mint békés fejlődésben érdekelt ország pozitív imázsát is.  Kína emellett meg kívánja mutatni a világnak az utóbbi évek megnövelt katonai büdzséjének eredményeit és a PLA átalakításának új irányait: egy modern, haditechnikára és nem embertömegekre alapozott új hadsereg imázsát is. A kínai hadseregnél egyébént ennek az imázs-dolognak igen nagy fontosságot tulajdonítanak, elég ha csak az eddigi, sok katona felvonultatásával megrendezett revűszerű bemutatókra gondolunk. Az október 1-jén 8000 katona,  népi fegyveres rendőr (PAP) és milicista részvételével megrendezett felvonulásra természetesen jelentős előkészületeket tettek, sőt a próbák is nagy nyilvánosságot kaptak a sajtóban így már előkészületek során képet kaphattunk az eseményről, mindeközben a képeken közelebbről is megvizsgálhattuk a PLA új, 2007-es uniformiscsaládját.

Csak néhány kép erejéig egy kis ízelítő:

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

2007M digitális egyenruha (desert)

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

Kínai tengerész - a sapkajelvényen kívül nagy változás nincs, tkp. minden a nemzetközi standardnek megfelelő

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

2007M szolgálati egyenruhában alakzatban (PLA)

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

Még az 1949-es első felvonulás karmestere is előkerül népi stílusú viseletében (hátul mostani kollégái, a 2007M díszelgő viseletben)

 

Itt a PAP tagjai régi egyenruhájukban gyakorlonak

 

 Az alakzatot öt zsinór segítségével állítják be. A tengerészgalogság számára készült digitális gyakorlót látjuk (ocean) a rohamsisakon viszont még a korábban használatos, négyszínmintás sisakhuzat van

A milicisták új (valószínűleg köznapi) egyenruhája sem kevésbé látványos, mint a tíz évvel ezelőtti

Akit bővebben érdekelnek a próbák képei, elérheti őket itt, itt és itt.

Maga a parádé 

2009. október 1-jén hagyomány szerint a Tienanmen téren megtartották az ünnepi felvonulást. Аz eseményt pekingi mércével szokatlanul tiszta idő fogadta, bár valószínű, a kínai szervezők orosz kollegáik ezüst-jodidos trükkjével „segítették” az időjárást az ünnepi hangulat átvételében. Az előzetes hírek szerint mintegy 8000 katona, népi fegyveres rendőr és milicista részvételével rendezték meg a parádét. A képsorokon jól látható volt a Tiltott Város balkonján álló párt-és állami vezetés. Körükben Csiang Cö Min, Kína 1989 és 2002 közötti de jure majd Teng 1997-es halálával de facto első embere is látható volt. A parádé már előzetesen említett külön érdekessége volt, hogy a katonák az új, 2007M egyenruhákban vonultak fel. A - nem meglepő módon - orosz stílusú koreográfia ismerős lehet nekünk is, itthon legutóbb 1985-ben lehetett látni hasonló lélegzetű eseményt. A linkekre kattintva a parádéról készült mozgóképes felvétel részletei láthatóak. 

Az ünnepség kezdetére díszsortűzzel adtak jelet, a tüzéreken jól megfigyelhető a 2007M díszelgő egyenruha, mely könnyen felismerhető a mandzsettákon látható 3-3 vastag, haránt elhelyezett aranypaszományról. A Népi Hősök Emlékművétől díszegység kíséretében előhozták a Népköztársaság lobogóját, melyet a himnusz kíséretében azután felvontak. 

A himnusz elhangzása után a díszelgő egyenruhát viselő térkijelölők vonultak be a térre. Ezután Hu Csin Tao pártfőtitkár-államfő, a Központi Katonai Bizottság elnöke „gördült elő” a Tiltott Város Mao Ce Tung képével díszített Tienanmen téri bejárata alól. Hu fogadta a díszszemle parancsnokának köszöntését, majd megszemlélte a tér északkeleti sarkában és a Changan sugárúton felsorakozott csapatokat. A képsor végén a minden haderőnem zenekarából alkotott ünnepi zenekar látható, 2007M díszelgő egyenruhában természetesen. 

Hu a dísztribünre visszatérve elmondta ünnepi beszédét. A beszéd után pedig –szokás szerint – a Népi Felszabadító Hadsereg himnuszának hangjára a felsorakozott csapatok elvonultak a dísztribün előtt. A sort a 3 haderőnem díszelgő alakulataiból álló díszegység nyitotta meg. Őket követték a szárazföldi tisztek és kadétok szolgálati egyenruhában, melyhez ünnepi  fekete övet és pisztolytáskát is viseltek. Utánuk a tiszthelyettesek és közkatonák következtek két osztagban (Vörös Hadsereg 1. hadosztálya illetve a speciális erők) új, digitális színösszeállítású (desert illetve forest) gyakorlóikban. 

A haditengerészek fehér köznapi egyenruhájukban vonultak be, elöl a tisztek és kadétok, mögöttük tengeralattjárós akadémia hallagtói matrózruhában, végül a tengerészgyalogosok, utóbbiak digitális mintázatú (ocean) gyakorlóban.

A légierő tisztjeit a légierő kadétjai követték, ők viselték egyedül régi mintájú repülőhajózó egyenruhát. Utóbbiakat a légideszantosok követték szintén digitális gyakorlóban. A deszantosok után a 2. tüzér hadtest osztaga vonult, szintén digitális mintázatú gyakorlóban.

Az eddig csak férfiakat felvonultató parádén a légideszantosokat követte a 3 haderőnem női tisztjeiből és tiszthelyetteseiből összeállított osztag - utóbbiak egyszerű fekete ünnepi  övet viseltek.

A nőket a Népi Fegyveres Rendőrség (PAP) díszegysége követte, ők könnyen felismerhetőek fehér antantszíjukról arany-vörös-arany mandzsettapaszományukról és vastag aranyszínű sávval ellátott pantallójukról. A PAP egységét a tartalékosok osztaga követte.

A PAP díszegységét és a tartalékosokat a milícia, a harmadik kínai rendvédelmi alakulat (a PAP-pal és a milíciával ellentétben a helyi rendőrség nem vonul fel) női osztaga követte látványos, új rózsaszín egyenruhájában, melyhez fehér barett és fehér csizma tartozott.

 

Az egyenruhás alakulatok felvonulását a haditechnika követte (videón itt, itt, és itt). Bár 56 ezred vett részt a felvonuláson, idén az 1999-es 24000-nél jóval kevesebb, 8000 katona szerepelt a parádén: mindössze 5000 katonát láttunk felvonulni, illetve további 3000-et a haditechnika (melyben többek közt 500 tank, 141 repülő és a Dongfeng 21 rakéta képviseltette magát) kezelőszemélyzeteként. A hangsúly ellenben a haditechnikára helyeződött: a parádéval kimondott üzenet az, hogy Kína a jövőben kisebb, modernebb, technikaorientált haderőt szeretne elérni, azaz már Pekingben sem az eddigi nagy létszámú, képzetlen tömeghadseregben gondolkodnak. 

27 komment


| More

Címkék: kína évforduló propaganda egyenruhák hadiipar díszszemle

A bejegyzés trackback címe:

https://katpol.blog.hu/api/trackback/id/tr21396250

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

Radio Free Aberrania · http://radiofa.blog.hu/ 2009.10.03. 11:39:21

őőő, a digitális itt mit is akarna jelenteni? ez magyar szakszó már? :)

5.g · http://katpol.blog.hu 2009.10.03. 13:03:54

Lazán kapcsolódik: az ArmsControlWonk-on külön bejegyzést szenteltek a felvonultatott rakétáknak:
www.armscontrolwonk.com/2485/df-31as-on-parade

És egy kérdés CSM kollegához: a partvédelmi erőknél ennek a rikító kék színnek van valami pragmatikus alapja? Mert amúgy eléggé játékautónak néznek ki:
news.xinhuanet.com/english/2009-10/01/content_12146977_13.htm
news.xinhuanet.com/english/2009-10/01/content_12146977_23.htm

.Gregor. 2009.10.03. 16:38:39

Nagyon látványos felvonulás volt, a legérdekesebb számomra az volt, hogy a több 10 tonnás járművek is milyen mértani pontossággal haladtak egymás mellett...
Nem tudtok valami oldalt ahol nagyfelbontású képek vannak a parádéról?

CSM 2009.10.03. 17:51:20

@5.g: Hát, a haditechnika színezésében nem vagyok annyira otthon, szerintem inkább jelzésértékűnek szánták a parádéra ezt a festést.

mackensen 2009.10.03. 21:59:23

Itt is pár jóminőségű kép:

china-pla.blogspot.com/2009/09/pictures-on-eve-of-60th-anniversary.html

china-pla.blogspot.com/2009/10/more-from-60th-anniversary-parade.html

És egy érdekes hír a reuterstől, miszerint az évforduló utáni 2-3 évben kb 700 000 emberrel akarják csökkenteni a haderő létszámát.

www.reuters.com/article/topNews/idUSTRE58T14T20090930?sp=true

Tilikov (törölt) 2009.10.04. 19:05:13

Ez a digitális jelző szerintem is félreérthető. A kvarcóra pl. digitális, a számjegyeket alkotó 7 vonal a ponttal együtt a 8 digit. De ezt a pixelekből álló festést nevezhetnék inkább pixelesnek.

Herbert_West 2009.10.04. 23:43:31

Tilikov: hát ja, de a katonák mióta használják helyesen a szakkifejezéseket?:)

Amanitin2 (törölt) 2009.10.05. 07:57:08

Azt hiszem a női milicista egyenruhára még Arany János sem találna megfelelő jelzőt. Különös tekintettel a hosszú fehér csizmára.

Tilikov (törölt) 2009.10.05. 11:04:42

Most látom csak, a PAP tagjai fordítva vették fel a sapkájukat. Ez valami vicc, vagy a kiképzés része? Akinek leesik a fejéről a sapka az mehet krumplit pucolni :DDD

proletair · http://lemil.blog.hu 2009.10.05. 11:12:04

Azon töprengek, hogy vajon mi van, ha egy járgány a parádén lepukkan? Van erre vajon forgatókönyv? A következményekre nem is merek gondolni:)

vészmerülés 2009.10.05. 12:21:12

@proletair: Szerintem ezeket a gépeket minimum háromszor átnézik és háromszor ellenőriznek minden átvizsgálást.

Ha mégis lerobbanna, akkor meg jól kivágják a tudósításokból...

Szerintetek a lerobbant járgány kezelőszemélyzetének az utolsó sorakozója a kivégzőosztag előtt lenne? :)

proletair · http://lemil.blog.hu 2009.10.05. 12:28:53

@vészmerülés:
na erre gondoltam, mármint a személyzet, vagy a karbantartók büntijére.
Az okés, hogy kivágnák a filmekből, de hát manapság már mindenki felveszi kis telefonjára, hogy mi történt, így nagy lenne a blamázs. Így is el tudom képzelni a főfő lebonyolító(k) patakokban verejtékező homlokát:)
Egyébként a parádé igazán grandiózus volt...

vészmerülés 2009.10.05. 13:57:33

@proletair: "Az okés, hogy kivágnák a filmekből, de hát manapság már mindenki felveszi kis telefonjára, hogy mi történt, így nagy lenne a blamázs."

Ez is igaz, de az ilyen felvételek nem biztos hogy nyilvánosságra kerülnek. Pl a hazafele tartók telefonjait átnézik :)

Egyébként volt már ilyenre példa, hogy egy díszszemlén bedöglött valami jármű?

Gildor Inglorion · http://gildorblog.blogspot.com 2009.10.05. 14:14:17

1. a kínaiaknál egész más a közösségi tudat. nem kell dísszázadnak lenni, egy szakasz rendőr is olyan szinten egyszerre lép, hogy szégyenbe hozna több európai díszszázadot...
2. az a diktatúra, bár az itteni propaganda mást mond, sokkal inkább emberarcú, mint a mi káajrópéer demokráciánk.
3. viszont az lehet, hogy télleg játékautók voltak a leadott filmen :D csak a konspiráció jegyében :) a háttér csak vetített...
ha a hármasra lehülyézel, keress rá, hogy hogyan bukott meg a kínai űrséta videója a buborékokkal :)

proletair · http://lemil.blog.hu 2009.10.05. 15:10:31

@vészmerülés:
Na erre az utolsó kérdésedre én is kiváncsian várom a választ:) Mert ugye ott voltak a vörös téri szovjet díszszemlék, meg még egy pár kis hazai, és a nagy számok törvénye alapján arra gyanakszom, hogy volt már ilyen.
Amúgy a kínai parádéról a videókat nézegetve feltűnt, hogy főleg a nagy, sokkerekes vontatók kerekei nem nagyon lapultak be, pedig volt rajtuk valami nagy izé. Namost vagy piszkosul felfújták a kerekeket, vagy sima hungarocel díszletet fuvaroztak.

mackensen 2009.10.05. 17:38:38

@proletair: Nem kizárt, hogy nem voltak igazi rakéták, hanem gyakorlóváltozatok.

5.g · http://katpol.blog.hu 2009.10.05. 18:03:37

@proletair: @mackensen:

Azok üres TEL-ek, nincs rajtuk rakéta, csak a "tokja", azért olyan könnyűek. Végülis logikus, ha népünnepélyt rendeznék, én se tenném bele. Meg aztán kiküldhetek 120 TEL-t a térre akkor is, ha csak 30 rakéta van hozzá a spájzban...

De ha az ember elmegy Kecelre, a Pintér Haditech Parkba (vagy minek hívják azt...), ott is mutogatnak egy SS-24-est, pedig az is csak a külseje, belül tudtommal abban sincs semmi.

5.g · http://katpol.blog.hu 2009.10.05. 18:08:23

@Tilikov: "A kvarcóra pl. digitális, a számjegyeket alkotó 7 vonal a ponttal együtt a 8 digit. De ezt a pixelekből álló festést nevezhetnék inkább pixelesnek."

Valahol van egy számítógép a folyamatban, attól meg divat mindent digitálisnak hívni. De helyettem a szakértő válaszol:

"Lt. Col. O'Neill adds the following to conclude:

"Digital" camouflage is actually a misnomer, based on the superficial resemblance of these patterns to quantized or coarse digital images. In fact, the patterns of squares (or whatever shape we use) is employed to model the texture of typical backgrounds using a mathematical function. We could use hexagons or shapeless blobs as well, except that it is easier to render complex patterns by computer using squares. It is easy to misunderstand the purpose and mechanisms of this kind of design, which is why so many measures that try to use the approach without insight fall short."

Ugyanott a módszert is részletesen elmagyarázzák:
209.85.129.132/search?q=cache:ff4je--Z7uIJ:www.hyperstealth.com/digital-design/index.htm+making+digital+camouflage&cd=1&hl=hu&ct=clnk&gl=hu&client=opera

Todd. PT 2009.10.05. 23:20:32

Csodálkozom egyébként, nem bukott ki senki azon aprócska tényen, hogy képesek voltak fél évvel elöbb besorozni és "miliciákba" tömöríteni egy csomó azonos magasságú azonos súlyú embert.Az , hogy a többi haderőnemtől hogyan szedtek össze szintén ennyi azonos magasságú és kinézetű embert megint rejtély. Nézzétek csak meg a képeket, mintha játék katonák sorakoznának!
A járművek festése meg szintén nem tükrözi a valóságot teljes mértékben, viszont figyeljétek meg, szinte mindegyik azonos festésű jármű totál azonos, a kockák a csíkok mindenütt ugyanott vannak.

mackensen 2009.10.06. 07:11:44

@Todd. PT:
Ezt sem bízták a véletlenre. A női miliciában a lányok azért néznek ki úgy, mint valami manökenek, mert azok is. Még Szingapúri modelleket is leszerződtette. De hogy ne legyen balhé belőle mint az olimpian ezt nem is titkolták.

china-defense.blogspot.com/2009/09/very-model-of-modern-day-peoples.html

.Gregor. 2009.10.06. 08:11:05

@Todd. PT: Nem látom a problémát amin ki kéne bukni...

Rammjaeger83 · http://katpol.blog.hu 2009.10.08. 19:12:28

Ha valakit esetleg csak és kizárólag a női milícia érdekelne az egész parádéból:

www.youtube.com/watch?v=aDtR2QybB58

Első Osztályú Huszárkapitány 2009.10.28. 12:57:48

@Rammjaeger83:

Állati jó bulák és igencsak messze esnek (Hál' Istennek!) a vastagbokájú kohásznő ideáljától ;-).

Ha ezek a nénik a harcászat és irodai tevékenységek mellett "hangulatfelelősök" is a seregen belül, akkor esküszöm bezupálok. A tibeti imamalmomat viszont itthon kellene hagynom...ááááá, akkor mégse... szép élet a szerzetes élet is... free Tibet!!!

mackensen 2009.11.25. 19:23:34

Én is csak sóhajtozok, annak a sok szép lánynak a vonulásán.
Jajj az a ferromonfelhőő.
És Hu csak mosolyogva integet nekik:))))
süti beállítások módosítása