"Only the dead have
seen the end of war."

(Anyázni meg itt lehet:
katpolblog@gmail.com)

Utolsó kommentek

Cikkek

  • Amikor minden hiábavaló„Gyanútlanul és akaratlanul, csalimadárként magamra húztam kettőt a konvoj négy kísérőhajója közül...Megint olyan makacsul üldöztek, hogy a legkevésbé én magam hittem volna, hogy le tudjuk őket...
  • Festung BudapestHosszú kihagyás után ismét egy irodalmi újdonságot ajánlunk az olvasóközönség figyelmébe. A mai napon kerül ki a nyomdából a bolgár hadtörténész, Kamen Nevenkin A Budapest Erőd. A magyar főváros...
  • KatPol Kávéház XLVI. - Grafit a tetőnKedves hallgatók! A korábban tett ígéretünknek és a meghirdetett szavazás eredményének megfelelően a Csernobil az a sorozat, mellyel az aktuális adásban foglalkozunk. Az adás letölthető innen, a...
  • A megaláztatás évszázada XII.Üdvözlöm minden kedves olvasónk! Enz vagyok a KatPol Blog csapatából, és az ígéretemnek megfelelően máris újabb résszel folytatódik a modern kínai történelemmel foglalkozó sorozatunk. Az eddigiekhez...
  • KatPol Kávéház XLV. - Lánctalpas találkozóKedves hallgatók! Hagyományainkhoz híven podcastunk 45. adásában ismét élménybeszámolóval jelentkezünk, ezúttal a Militracks idei rendezvényéről ill. az overlooni hadimúzeumról: Listen to "KatPol...

Facebook

Címkék

1.vh (5) 2.vh (84) afganisztán (52) ajanlo (50) albánia (6) algéria (6) államkudarc (16) al jazeera (6) al kaida (23) argentína (3) atom (38) ausztria (11) azerbajdzsán (5) bahrein (2) baltikum (2) belarusz (3) belgium (1) bizánc (3) bolívia (1) brazília (3) britek (53) bulgária (5) chile (1) ciprus (1) coin (63) csád (6) csehország (11) dél afrika (4) demográfia (6) díszszemle (9) ecuador (2) egyenruhák (23) egyiptom (9) el salvador (3) ensz (19) eritrea (2) észak korea (1) etiópia (8) eu (11) évforduló (29) fakabát (3) fegyverseft (39) felkelés (24) filmklub (6) franciák (34) fülöp szigetek (1) fürtös bomba (2) gáz (9) gáza (10) gazprom (5) gcc (2) gerillaháborúk (29) görögök (6) grúzia (15) hadiipar (30) haditengerészet (25) hadsereg a politikában (36) haiti (1) hamasz (6) hearts and minds (7) hezbollah (12) hidegháború (35) hollandia (2) honduras (4) horvátok (1) humor (24) india (16) indonézia (16) irak (67) irán (72) izland (1) izrael (107) japánok (22) jemen (11) jordánia (7) kalózok (9) kambodzsa (5) kanada (1) karthágó (1) kazahsztán (5) kémek (6) kenya (3) képrejtvény (3) keresztesek (5) kézifegyverek (9) kína (78) kirgizisztán (3) knn (275) kolumbia (10) kongó (14) korea (18) koszovó (11) kuba (6) kurdok (8) légierő (51) lengyelek (9) libanon (45) libéria (6) líbia (14) macedónia (3) magyarország (38) magyarsajtó (30) malajzia (2) mali (7) málta (1) mauritánia (4) mexikó (4) migráns (6) moldova (3) mozambik (1) nabucco (7) namíbia (1) nato (18) ndk (4) németek (49) nicaragua (5) niger (5) nigéria (2) norvégia (2) olaszok (10) omán (1) örményország (5) oroszország (94) összeesküvés (5) pakisztán (31) palesztina (21) panama (3) peru (3) podcast (55) powerpoint (2) propaganda (64) puccs (11) rádió (44) rakéta (15) rakétavédelem (15) recenzió (13) repülőnap (3) róma (1) románia (4) spanyol polgárháború (1) sri lanka (13) SS (4) svédek (2) szaúdiak (12) szerbia (4) szíria (31) szlovákia (2) szolgálati közlemény (94) szomália (23) szovjetunió (67) szudán (16) tadzsikisztán (4) tank (42) terror (66) thaiföld (9) törökország (28) trónok harca (4) tunézia (1) türkmenisztán (8) uae (5) uav (6) uganda (5) új zéland (1) ukrajna (15) ulster (2) usa (156) üzbegisztán (2) választás (14) válság (4) varsói szerződés (11) vendégposzt (23) venezuela (4) video (34) vietnam (23) vitaposzt (7) wehrmacht (23) westeros (4) zamárdi (1) zimbabwe (4) zsámbék (1) zsoldosok (14)

[KNN] Джи Пи Эс

2010.05.17. 19:00 NagyH

A blogon ugyan már többször volt szó arról, hogy korunk meghatározó háborúiban nem a technológiai fölény játssza/fogja játszani a döntő szerepet, nemrég azonban napvilágot látott egy hír, ami nem csupán az autóstérkép kezelésére képtelenek és a sarki kocsmáig is GPS-jel alapján közlekedők számára lehet érdekes.

Várhatóan ugyanis év végére (újra) eléri a működőképes globális lefedettséget az Egyesült Államok által üzemeltetett, mind civil mind katonai területen széles körben alkalmazott Navstar GPS műholdas navigációs rendszer legkomolyabb kihívójának tartott orosz GLONASS. A rendszerek fejlesztése és a műholdak felbocsátása is párhuzamosan zajlott: mindkét program a hetvenes években indult, elsősorban katonai céllal (ez akkoriban még jórészt a nukleáris robbanófejek célmeghatározását jelentette) és a GPS 1993-ben, a GLONASS 1995-ben érte el a teljes működő képességet.

Csakhogy míg az USA a maga rendszerét ezután is folyamatosan karbantartotta, fejlesztette, addig az orosz gazdaság akkori helyzete ugyanezt nem tette ezt lehetővé. A GLONASS működése akadozni kezdett, a műholdak élettartamának lejártával pedig azok el is kezdtek szép sorban leállni. Így persze nem tudott sem katonai sem kereskedelmi sikert elérni és lassan az egész méregdrága rendszer tönkrement. Nem túl meglepő módon a Putyin-korszak alatt kezdődött meg a rendszer helyreállítása: 2001-től a Roszkozmosz, a NASA ottani megfelelője elkezdte pótolni a kiesett műholdakat. 2006-ban 170 millió, 2007-ben 360 millió, 2008-ban már 2,8 milliárd dollárt különítettek el a GLONASS karbantartására és fejlesztésre. Mindennek bizonyára volt némi köze ahhoz, hogy 2009-ben Oroszország rekordmennyiségű, 39 űrrakétát juttatott a világűrbe. Jelenleg a 23 GLONASS műholdból 21 aktív, kettő pedig a pótalkatrész szerepét tölti be (a GPS esetében ez 30 illetve 24). A kellően pontos globális lefedettséghez legalább 24 aktív műholdra van szükség, amit még idén el is szeretnének érni.       

A két nagyhatalom űrversenye tehát láthatóan nem ért véget a hidegháborúval, sőt időközben új szereplők is csatlakoztak. A további versenytársak, amelyek egyelőre csak regionális lefedettséget biztosítanak (zárójelben a tényleges globális lefedettség elérésének céldátuma): az EU-s Galileo (2014, ebbe egy darabig Kína is tervezett beszállni vagy 300 millió dollárral), a kínai COMPASS (más néven Beidou-2, 2017), az indiai IRNSS (globális lefedettséget nem terveznek, a működőképes regionális lefedettség céldátuma 2014) és a japán QZSS (ez a GPs egy csak Japánban fogható kigeészítése lenne, a céldátum itt is 2013). A hivatalos politika persze jelenleg az együttműködés, legalábbis ami civil szerepkört illeti. A cél az, hogy a rendszerek teljesen kompatibilisek legyenek egymással, azaz akár négy különböző rendszer egy-egy műholdja (legalább négy műholdra van ugyanis szükség a pontos helymeghatározáshoz) segítségével is lehetséges legyen bármelyik rendszer felhasználójaként meghatározni egy adott pont helyzetét a Földön bárhol. Például az orosz miniszterelnök kutyájáét:

45 komment


| More

Címkék: oroszország knn

A bejegyzés trackback címe:

https://katpol.blog.hu/api/trackback/id/tr42010737

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

tordav · http://szimulacio.blog.hu 2010.05.17. 21:58:09

klassz, de van értelme ennek az egésznek?

JohnHenry 2010.05.17. 22:02:38

és ha a Föld nevű sárgolyó népe egységes lenne (1 db ország), akkor irgalmatlan pénzt meg lehetne spórolni és másra költeni, pl. egészségügy, oktatás.
ehelyett lassan mindenből van külön amerikai, európai, kínai, orosz, japán, indiai.

romesz 2010.05.17. 22:15:38

"egalább négy műholdra van ugyanis szükség a pontos helymeghatározáshoz"

helymeghatarozashoz 3 pont elegendo.

@tordav: igen van, mert minnel tobb orszag rendelkezik sajat pozicio meghatarozoval, annal nagyobb az eselye, hogy nem leszunk kiszolgaltatva az egyetlen rendszernek. Kepzeld el ha holnap kikapcsolnak a polgari hasznalati jogot.
Nagyon sokan mozdulni sem tudnanak nelkule mar.

ninimimi 2010.05.17. 22:33:05

Jól értem, hogy az orosz rendszer ugyanúgy bárki által használható és ingyenes lesz, mint az amerikai?

Nem hittem volna, de akkor jó pont az oroszoknak (is).

Cs 2010.05.17. 22:48:38

Civil felhasználásában komoly lehetőségek vannak, pontosabban a GGG-nek. Az amerikai, orosz és EU ami szintén meglepő módon G betűs (Galileo). A három rendszerrel a helymeghatározás, pontosabb, gyorsabb, szinte korlátlan, szebb, jobb és tisztább érzés lesz.

Mindig lesz legalább 3 elérhető műhód, de általában több is. A Több = pontosabb, gyorsabb

mukinyúl 2010.05.17. 23:03:02

@romesz: kell a negyedik referenciajelnek. már ha a magasságodra is kíváncsi vagy.

NagyH · http://katpol.blog.hu 2010.05.17. 23:04:29

@tordav: @romesz:

A kiszolgáltatottság elsősorban nem is a civil felhasználók számára jelent fenyegetést, legfeljebb kicsit lassabban vagy később jönnek rá hogy igazából nem is oda akartak menni. Ettől persze komoly gondokat okozhat a rendszer kiesése pl. termőföld-mérésnél vagy szállítmányozási cégeknél, de nemzetbizonsági, biztonságpolitikai nézőpontból mégsem ez a fő veszély. Inkább az, hogy a világon az összes GPS vezérlésű, "intelligens" bomba és cirkálórakéta, az irányzóeszközök, a légi és szföldi járművek helymeghatározó és térképészeti rendszerei, meg amit akarsz működése mind az Egyesült Államok légiereje (a GPS-t ők kezelik) főparancsnokának jóindulatától függ. És ha ő úgy gondolja, akkor ezeket az eszközöket te nem fogod használni.

Egyébként 2000 óta nincs szétválasztott jel sem, tehát a civil GPS vevők ugyanazt a jelet fogják mint a katonaiak, csak nem olyan pontossággal.

-=pierre=- 2010.05.17. 23:08:10

"helymeghatarozashoz 3 pont elegendo."

nézz utána. a 3D pozícióhoz min. 4 műhold kell.

"Jól értem, hogy az orosz rendszer ugyanúgy bárki által használható és ingyenes lesz, mint az amerikai?"

Az orosz rendszer polgári felhasználásra eddig is használható volt, megfelelő chipsettel...

"ehelyett lassan mindenből van külön amerikai, európai, kínai, orosz, japán, indiai."

pl a QZZS csak egy augmentation system emlékeim szerint, kisegítve a NAVSTAR-t, hogy a nap 24 órájában legyen min. 4 műhold a régióban...
Plusz benne van, hogy az USA egyszer csak visszakapcsolja a 2000-ben kikapcsolt SA-t, és akkor a pontosság ismét 100-150 m lesz legjobb esetben...

a kompatibilitáshoz csak annyit, hogy az majd a gyártókon múlik, hogyan és mikor integrálják, ill. oldják meg azt, hogy a pozíció számításába bevonják a többi rendszer műholdjainak adatait. Ahány rendszer, annyi technológia és frekvencia. Arról nem beszélve, hogy 10 éves intervallumokról beszélünk, mire az új rendszerek ténylegesen működőképesek lesznek... Ettől még a mezei navigációs GPS-ekbe nem fogják egyből integrálni, mivel költség. Nem véletlenül a geodéziai és a nagypontosságú GIS vevőkben van NAVSTAR és GLONASS chip csak... az áruk több milliónál kezdődik, mivel a fejlesztések árát valahol vissza kell hozni...

GPS-hez ajánlott olvasmány:
www.amazon.com/Global-Positioning-Technologies-Performance-Engineering/dp/0471793760/ref=sr_1_3?ie=UTF8&s=books&qid=1274129906&sr=1-3

ebook: www.ebookshare.net/professional-and-technical/Positioning-Technologies-and-Performance-Mar-2008-eBook-BBL-5003.html

NagyH · http://katpol.blog.hu 2010.05.17. 23:11:33

@romesz: @mukinyúl:

Nos, műholdas helymeghatározásban nem vagyok igazán otthon, de kicsit utánanéztem ma a témának. A lényeg úgy tűnik az, hogy bár geometriailag elég lenne három változó, a műholdas módszerhez négy kell, mivel a térbeli koordináták mellé negyedik változónak bevonja a jel kibocsátásának és fogadásának időpontja közötti különbséget.

Bővebb magyarázat, némi lineáris algebrával fűszerezve:

www.macalester.edu/~halverson/math36/GPS.pdf és

en.wikipedia.org/wiki/Gps#Position_calculation_introduction

Magyarul:

www.kalasnyikov.hu/dokumentumok/gps_kezikonyv.pdf

-=pierre=- 2010.05.17. 23:17:31

@NagyH: "Egyébként 2000 óta nincs szétválasztott jel sem, tehát a civil GPS vevők ugyanazt a jelet fogják mint a katonaiak, csak nem olyan pontossággal."

ez így nem igaz. a polgári vevők az L1 frekvencián a C/A kódot használják, míg a katonai vevők az L1/L2 frekvencián a speciális hozzáférést igénylő P(Y) kódot, amihez csak az USA hadseregének készült vevők férnek hozzá...

-=pierre=- 2010.05.17. 23:20:31

@NagyH: én kapisgálom: 5 éve ezzel foglalkozom és ezt is tanultam :-DD
pontosan. illetve röviden ez a lényege. szükség van az idő szinkronizálására a holdak és a rendszer agyát adó atomórák között, ami erőteljesen befolyásolja a pontosságot.

NagyH · http://katpol.blog.hu 2010.05.17. 23:20:37

@-=pierre=-:

A QZSS valóban egy kisegítő rendszer, kifejezetten regionális és csak Japánban lesz használható.

"a kompatibilitáshoz csak annyit, hogy az majd a gyártókon múlik, hogyan és mikor integrálják, ill. oldják meg azt, hogy a pozíció számításába bevonják a többi rendszer műholdjainak adatait."

Elivleg az a forradalmi újítás az orosz KB NAVIS gyárotta legújabb vevőkben, hogy mind a négy nagy rendszer tudja majd kezelni. A legelső link alatt levő BBC riportban legalábbis erről beszél a fazon.

-=pierre=- 2010.05.17. 23:26:41

@NagyH: :-DDD hát azt majd még meglátjuk... a specifikációk ismeretében lehet gyártani olyan chipeket, melyek elvileg tudják majd kezelni az új rendszereket is, de ezek még csak tesztfázisban vannak. pl a Galileo esetében 2 műhold kering még csak a jel stabilizálásra, stb. (de lehet, hogy tévedek, egy ideje nem néztem a híreket)

romesz 2010.05.17. 23:33:08

@mukinyúl: igazad van valoban, de a polgari hasznaltban ritka, hogy szukseges legyen a magassag meghatarozas. Nem mondom szorakoztato dolog, ha tudja az ember azt is :)

@NagyH: a civil felhasznalok kozt a nagyobb farmok is bent vannak. Ahol a szantas, vetes de a betakaritas is GPS rendszerrel felszerelt onjaro gepekkel van megoldva. Ha lekapcsolnak a polgari rendszert ezek a farmok abban a pillanatban megallnanak.

NagyH · http://katpol.blog.hu 2010.05.17. 23:33:10

@-=pierre=-:

Igen, közben utánanéztem pontosabban, Clinton a civil jel szándékos torzítását szüntette meg.

De egyébként kösz a megerősítést:) Érdekes meló lehet a tiéd.

-=pierre=- 2010.05.17. 23:40:45

@romesz: "igazad van valoban, de a polgari hasznaltban ritka, hogy szukseges legyen a magassag meghatarozas. Nem mondom szorakoztato dolog, ha tudja az ember azt is :)"

nem, nem ritka. Pl a földmérők a cm (mm) pontos vevőkkel igenis hajtanak a magassági összetevőre is (ami kb. 1,5-2xese a vízszintes pontosságnak), mivel pl. a földmunkákhoz elengedhetetlen... de nyilván az autósnavik esetében felesleges, ez igaz :-)

@NagyH: szívesen. :-D és igen, tényleg az.

NagyH · http://katpol.blog.hu 2010.05.17. 23:42:16

@romesz:

Világos, de a példánál maradva, a legtöbb mezőgazdasági munkát lassabban és fáradságosabban ugyan, de két GPS-free kézzel is el lehet végezni ha muszáj, míg ha mondjuk egy JDAM (en.wikipedia.org/wiki/JDAM) hibás GPS jel miatt nem működik vagy nem oda talál be ahová célozzák, annak igen hamar igen súlyos következményei lehetnek.

Fotósképző · fotoskepzo.hu 2010.05.17. 23:56:05

Jó a cím! Szűri a hülyéket! ;) (Értsd: az említett "mégawc-reisagps-emmel" típusokat).

Egyébként meg nincs GPS-em, mert nincs rá szükségem, ugyanis mindenről 3D térkép van az agyamban. ;) De megértem a kor szavát és az automatizált betakarítást, így csak gratulálni tudok Putyin kutyájának, aki láthatóan a következőt gondolta a film készítése közben: "Na, élvezzétek, hogy hülyét csináltok belőlem! Legyen jó napotok!
De csak ma, aztán soha többet!"

xstranger 2010.05.18. 00:04:29

A GPS gyakorlatilag a preciz idomeresrol szol, nem tudom elkepzelni hogy magasszintu integracio nelkul ossze tudnak hangolni a muholdak orajat, max arrol lehet szo hogy a kutyu atvalt egyik rendszerrol a masikra.

A negyedik es tovabbi muholdak azert szuksegesek hogy a VEVO orajat kalibraljak, mivel ezek altalaban olcso eszkozok az ebbol szarmazo pontatlansag az egyik legjelentodebb hibaforras, gondoljunk csak bele hogy itt kb a feny altal megtett utat merjuk viszonylag olcso technikakkal (helo relativitas elmelet).

Az amcsik ha jol tudom fenntartjak maguknak a lehetoseget hogy zavarjak masok GPS rendszeret ha jonak latjak (az europaiaket is), ugyhogy nem tudom van-e ertelme ennyi rendszernek, a legjobb megoldas ha nem kell kiprobalni mi lenne ha.

Szerintem cm-mm precizitassal nem lehet merni ezzel a technologiaval, foleg a legkori zavarok miatt, ugy tudom a katonai kodolt rendszer is csak 10-20 cm precizitassal mer. Es ez a kodolt rendszer biztosan nemnyilvanos.

romesz 2010.05.18. 00:21:26

@NagyH: valoban, ezert van aztan, hogy a JDAM nincs civil kezben. Igy nem gond ha a civil alkalmazast kikapcsoljak. De ha tobb orszagnak vannak fent GPS muholdjai akkor lehetseges, hogy hiaba kapcsoljak ki, mert a muszer akkor a masik szolgaltatora kapcsol at.
@xstranger:
hogyan zavarjak, ele all egy urhajo es a pilota hadonaszik alotte? :)

Nem tudom elkepzelni, hogy zavarnak mas orszagok urfelszereleset, pontosan azert mert elmeletileg a vilagur mindenkie es a zavaras konfliktushoz vezet.

xstranger 2010.05.18. 00:44:24

@romesz: egyreszt katonai okokbol lokalisan zavarhatjak zavarojel sugarzasaval. Masreszt hamisithatnak a rendszerbe fake muholdakat amik hibas jeleket sugaroznak, bar a kodolt katonai valtozathoz nyilvan tudni kell a kodolast is.

romesz 2010.05.18. 00:47:32

@xstranger: en nem azt, mondtam, hogy nem lennenek kepesek ra, hanem azt, hogy nem tennek meg

Zabalint (törölt) · http://sznobizmus.blog.hu 2010.05.18. 00:50:38

@-=pierre=-:
Elvileg ha feltételezi a készüléked, hogy a Föld felszínén vagy, akkor 3-al is képes lehet meghatározni a pozíciódat, mert 3 esetén a helyed nem egyértelmű, de összesen 2 pontban lehetsz, és az egyik nagy eséllyel igen távol esik a Föld felszínétől.

Greenman-in-greensuit 2010.05.18. 00:54:11

azért, mert megtehetik.
Arra alapozzák az egész világot domináló katonai fölényüket, hogy 500 éve elloptak egy kontinenst.
plehh

romesz 2010.05.18. 01:00:58

@Greenman-in-greensuit: a kontinenset az angolok a franciak es a spanyolok loptak el. A yenkik fuggetlenitettek magukat a koronatol. A vilagot dominalo folenyt a wilaghabourt kirobbanto orszagoknak lehet koszonni. A USA nem kert belole, de megis megtamadtak es kenytelen volt hadba lepni. Viszont akkor mar teljes erovel csinalta es a vegen mindenkinel erosebb lett. Kulonben evvel az erovel minden orszagot ugy loptak el az ott elok, mivel vagy elfoglaltak mikor meg ures volt, vagy elvettek azoktol akik hamarabb erkeztek oda.

romesz 2010.05.18. 01:13:33

@Greenman-in-greensuit: Bocs az oroszokat veletlen kihagytam, meg a portugalokat is. Az osztrakok beprobalkoztak de a bicskajuk beletort.

Zabalint (törölt) · http://sznobizmus.blog.hu 2010.05.18. 01:16:23

@romesz:
Az amerikaiak mikor függetlenné váltak, még 13 államban éltek, ami a mai USA területének töredéke, a többit "háborúban" szerezték többnyire bennszülött törzsek ellen, egy részét meg vásárolták.

Az első világháborúban pedig senki nem támadta meg az USA-t, csak a másodikban.

romesz 2010.05.18. 01:29:11

@Zabalint: az elso vilaghaboruba csak 1917 utan vettek reszt es akkor is jelentektelen letszammal.

A terulet nagy reszet az oroszoktol, a franciaktol vasaroltak meg es a spanyoloktol vettek el. Az okalhoma teritory, kb 20% a jelenlegi allam szovetsegnek.

Sayeed 2010.05.18. 01:48:16

@xstranger: Emlékeim szerint nem zavarásról beszéltek az Amik, hanem a nemzetbiztonságot veszélyeztető űreszközök megsemmisítéséről, tulajdonostól függetlenül. Remélem rosszul emlékszem.

romesz 2010.05.18. 01:59:54

@Sayeed: A nemzetbiztonsagot veszelyezteto eszkozok megsemmisitese minden allamnak kotelessege.

romesz 2010.05.18. 03:11:39

@-=pierre=-: a masodik linkedre nekem virus alert jott be. Igy inkabb nem neztem meg. :(

bbandi 2010.05.18. 03:47:21

@xstranger: nyilván, mindenki fenntartja magának a lehetőséget, hogy zavarja ezeket a rendszereket, sőt ezt be se nagyon jelentik, elvégre harc esetén előnyt jelent.
Amivel te kevered szerintem az az, hogy az USA fenntartja magának a jogot, hogy se szó se beszéd, újra pontatlanítsák a polgári rendszereket, vagy akár le is kapcsolják az egészet.
Viszont szerintem lokálisan zavarni ezt a rendszert nem túl nehéz, ezért katonai haszna szerintem nincs túl sok. Viszont így felmerül a kérdés, hogy minek ennyi független? (A Galileot még értem, ott a cél az USA DoD helyett egy nemzetközi irányítás)

-=pierre=- 2010.05.18. 11:38:47

@xstranger: különböző technikákkal (pl. differenciális GPS) el lehet érni a cm/mm szintet. Természetesen nem 20-30 mp-es mérési session-ökkel :-)

@Zabalint: itt nem pontokról van szó. mivel ez gömbgeometria, ezért gömbháromszögről, ami egy térbeli felület. 3 műhol esetén is lehet megoldás, de akkor az csak 2D lesz.

@romesz: a második link nem vírusos, max. a progid érzékeli annak. tonnaszám szedtem onnan ebook-ot és semmi baja a gépemnek :-D

@htibi: így van, de az az eszköz sem egy túl régi modell (max 2 éves).

Amanitin3 2010.05.18. 12:29:59

"Viszont szerintem lokálisan zavarni ezt a rendszert nem túl nehéz"

ugyanezen a léptéken egy zavaró rádiót megtalálni és lebombázni sem túl nehéz.

MaCS_70 2010.05.18. 12:56:47

@xstranger:

Halihó!

Épp most dolgoztak nálam földmérők, a profibb fajtából. (Van összehasonlítási alapom.)
Állításuk szerint földfelszíni koordinátát 1-2, magasságadatot 5-10 centiméteres pontossággal tudnak meghatározni.

Üdv: MaCS

csakb 2010.05.18. 18:46:55

@MaCS_70: "Állításuk szerint földfelszíni koordinátát 1-2, magasságadatot 5-10 centiméteres pontossággal tudnak meghatározni."

Gondolom, földi referencia-adóval, differenciális módban tudják elérni ezt a pontosságot, jó esetben.

-=pierre=- 2010.05.18. 18:56:08

@csakb: naná. mivel az abszolút pontosság a rendszer kiépítettségéből adódóan 5-10 m körül van. Ezért használnak különböző módszereket a pontosság (időhiba) javítására. Most már nem feltétlenül szükséges a klasszikus bázis-rover vevőpár használata, mióta elérhetőek különböző GNSS alapú differenciális korrekciók (pl. FÖMIs GBAS).

Monarch (törölt) 2010.05.18. 19:33:01

@JohnHenry: A leggyorsabb technikai fejlodes a ket vilaghaboru idejen volt. Nagyon gyors volt meg a technikai fejlodes a hideghaboru idejen. Az urkutatas a hideghaboru vegevel konkretan ket evtizedig nemhogy stagnalt, hanem egyenesen visszafejlodott.

molnibalage 2010.05.19. 14:16:00

@Monarch: A Hidegháború alatt olyan technikai fejlődés volt, ami mind a mai napig még érezteti hatását. Mi lett volna, ha nem ér véget? Néha el szoktam ezen töprengeni. Mondjuk akkor valszeg én nem fórumozgatnék itt...

Monarch (törölt) 2010.05.19. 15:10:05

@molnibalage: Meg ez se biztos. A mobiltelefonhalozat nagyon szar lenne, szovjet vagy csehszlovak gyartmanyu, orokke hibas mobiltelefonjaink lennenek (Nokia licenc alapjan gyartva), meg ilyesmik. A forumok meg talan cenzurazva lennenek. :)

bz249 2010.05.19. 15:35:33

@Monarch: "A mobiltelefonhalozat nagyon szar lenne, szovjet vagy csehszlovak gyartmanyu, orokke hibas mobiltelefonjaink lennenek"

De legalabb anyag az lenne bennuk!

Egyebkent a viccleget felre teve. A hideghaboru elott 20 evvel jott be a kvantummecha es ennek minden kovetkezmenye: a felvezetok, az atomenergia, lezer, illetve a szilardtestfizikai ismeretek ujtagondolasa...stb. A hideghaboru persze biztositott forrasokat ehhez*, nade azt ami akkor volt mar rengeteg penzzel se lehetne megismetelni, mert az elmult 25 evben semmi dramai nem tortent a fizikai es kemiai alapkutatasban.

*pl. a Saturn V raketa a hideghaboru nelkul nem johetett volna letre, mert nem lett volna olyan ertelmes cel, amihez egy ekkora monstrum kellett volna. Nem is lett belole semmi hosszutavon, merthat tovabbra sincs olyan feladat, amihez fel lehetne hasznalni.

Rammjaeger83 · http://katpol.blog.hu 2010.05.20. 14:27:58

@molnibalage:

Én most jó esetben katonai tanácsadó lennék a testvéri, napfényes Kubában. Eh, álmodik a nyomor...

Attus Germanicus · http://attus.hu 2010.05.21. 10:01:18

A legtöbb olvasó (akárcsak én magam) a GPS-t a autós navigációból ismeri. És ott valóban elég a 3 műhold, mivel a 4. adatot megadja, hogy nagy biztonsággal a Föld felszínén tartózkodom. Bármivel, ami repülni tud, már ez a bizonyosság elveszik, így szükségessé válik, hogy egy külső viszonyítás, praktice egy 4. műhold lépjen a helyébe :-)

Márai Coelhó · anygyalszarny.blog.hu 2010.05.22. 23:04:07

@Sayeed: Igen, hallani lehetett arról, hogy az USA korábban finoman nyomást gyakorolt az európai döntéshozókra, hogy töröljék a Galileo programot. Kerek perec megmondták, hogy fenntartják a jogot az európai műholdak lelövésére, ha nemzetbiztonsági szempontból szükségesnek tartják.

Ezt bizonyára örömmel fogadták az európai NATO szövetségeseik.